![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
11 свідків України
Алі Татар-заде
епоси і фольклор різних народів, в яких згадується Україна.
підемо від самих давніх.
1. давні греки і за ними розвинена грекоримська міфологія.
Тут південь України, його приморська зона включно з Кримом, фигурують починаючи з "троянської війни" (Іфігенія, пригоди Одісея, Енея, плавання інших менш славетних мореплавців), а побіжно і події на міфічне покоління старше: епоха Аргонавтів (батьки та діди героїв "Іліади") мимохідь згадує Північне Чорномор'я. Попри фантастичність уявлень (наприклад, в них Азов, Дніпро та Дністро є протоками світового Зовнішнього океану) та пізніші обробки (аж до часу готів - тобто, понад тисячу років), ці міфічні події мають історичне підгрунтя. Так, згадані таври та кимерійці - перші за іменем відомі Західній традиції, доскифські тубільці України. Геродот вже живився традицією і писав в скифську епоху, але і в його намаганні вписати скифів в традицію прослідковується багато міфологічного.
2. потенційно - кельтська міфологія.
Ніхто і ніколи не вивчав її відносність до України (не рахуючи творів лінгвістів. які знаходять кельтські топоніми, однак, не датуючи і не обгрунтовуючи їхні появи).
Ця традиція значно пізніша, виникла в пізню античність, проте містить безліч відсилок до подій до н.е. і навіть тисяч років до н.е. Давно помічено, що локалізація легендарних подій в міфах гелів до Британських островів - пізня, книжкова і штучна, певною мірою вимушена обставинами. В легендах йдеться про величезні шматки Європейського континента, нерозшифровані дотепер гидроними та топоними, назви фантастичних народів. Якщо кельти або безпосередні предки кельтів мешкали в Україні, то релікти обов'язково мають там бути.
3. іранська міфологія.
вона представлена викривленими данними Геродота та інших авторів, однак перевага в тому, що це записували, нехай і криво, сучасники, що жили зі скифами поруч і частенько з ними побухували, тож деформації скоріш ненавмисні.
Другий прошар - оригінальні всеіранські міфи, що починаються з "Авести" і уходять в літературну традицію Фірдоусі. В останнього так багато згадок Русі, Хозарії, навіть половців (анахронизм щодо подій сивої давнини), що перспективний дослід - це простежити механизм перерастання якихось країв та народів сасанидського, пехлевийського, парфянського, ахеменидського і мідійського періодів, і так аж до "Авести", в епізоди Фірдоусі. Він з однаковою легкістю як плутав схожі назви, так і модернізував з розумом, даючи сучасні йому імена давнім народам і країнам, щоби читач розумів, що де.
Простий приклад - це епос про Кеянидів, який майже наполовину складається з епосу про богатирів-Систанців, себто саків та, можливо, скифів. Є висока ймовірність, що він зберіг легенди, які стосувалися ще скифського часу, а може навіть кимерийського. Також важливу роль в його творах відіграють сармати і алани.
4. кавказька міфологія.
вона значною мірою відкривається світу через осетинську, тобто знову ж таки іранську міфологію. Насправді ж порівняльний аналіз свідчить, що сюжети, образи та герої епосу перехресно присутні в осетинській, тюркській, черкеській і меншою мірою вайнахській та абхазькій національних версіях.
В тій міфології Україна займає один з країв всесвіту для Кавказу - а конкретно західний, світ чи то божеств, чи померлих, тобто всі асоціації пов'язані з гесперизмом, заходячим сонцем. Історичний аспект також помітний: Нарти - головні герої епосу - часто ходять туди походами, перетинають море і велику ріку, що показує степ Криму і землі на північ від нього. Крім того слід осоюливо відмітити згадку там епічних ворогів - Гумірів та Гамірів, що перетинається з назвою Кимерийців.
5. закавказька міфологія.
міфи грузин та вірмен рано потрапили до їхніх національних хронік, деякі з них створені навіть раніше за появу Русі-України. Вони містять великий масив досі мало досліджених згадок про далекі північні народи, які населяли Україну. Можливо, що там відбилися враження навіть про давньоелінську цівілізацію, з якою приморські райони познайомилися дуже рано. Вірменська частина міфології розвивалася все середньовіччя, в тому числі з залученням кримської та західноукраїнської (вірменокипчацької) діаспори.
азербайджанська міфологія, хоч її і слід записати в тюркські, містить важливий рудимент через свою географію. В їх епосі головний епічний ворог - Кипчаки,тобто хорошо знайомі Україні половці. Нащадки огузів, азербайджанці запам'ятали період, коли кипчацькі племена "підступно" теснили огузькі. Епос містить багато імен кипчаків та їхніх ворогів.
6. тепер пройдемось по тюркському епосу.
Його важко якось узагальнити, це така ж невдячна справа як описати одним словом індоєвропейську спадщину. Але для нашого питання є деякі спільні риси.
В складі майже кожного тюркського етносу є або зовсім недавно були (в період активного запису фолклору, якраз) окремі роди і племена, що походять від племен які населяли в свій час Україну. Виділю гунську, булгарську, огузьку (печенізьку) та найбільшу - кипчацьку (половецьку) лінії. Це величезний матеріал з історії згаданих давніх племен.
Спеціфікою тюркських племен є жанр "шежире", тобто генеалогічних пісень-дерев, головний сенс яких зводиться до точного запам'ятовання порядку імен від предка до нащадка. Завдяки ним ми знаємо біля тисячі родів і гілок, і не просто за іменами їхніх вождів, а ще й у відносно-хронологічному порядку.
6а. Само собою, що кримськотатарський епос, попри свій погром з боку совітів у тридцятих-сорокових, є прямою пам'яткою історії України, це навіть пояснювати якось дивно, але досі є люди які про це вперше замисляться.
7. давньогерманський епос
з ним відносно просто. Через перебування в Україні головного "кочовика" та культуртрегера германського світу - Готів - українські реалії як то Аттіла з його гуннами, ріки Дніпро та Дністро, поширилися всією Європою. Менше, але надійніше зафіксовано епоху Гардаріки (Русь Києвська).
Багато сюжетів, які локалізовані тепер по національних квартирах західної Європи, відбувалися чи вигадувалися саме на землях України. Просто як приклад, опера "Розамунда" оперує лангобардським епосом, але самі лангобарди під час складання легенди (і фізичного життя героїв міфу) мешкали в Україні, хоч і недовго. Цей і подібні сюжети представлені тисячами творів мистецтва Європи, але нікого ніколи не цікавили і системно не збиралися данні про зв'язок їх з Україною.
8. угрофинський епос.
У порівнянні з ним кельтський (п.2) епос можна вважати аж передослідженим.
Знаходячись прямо під московитським контролем сотні років, народи угрофинської групи РФ майже не мають власних дослідницьких студій, а ті що є переміщені до Москви.
Однак на прикладі дивом зберігшися без цензури епосів - Угорщина, Суомі - ми знаємо, що Україна просто не могла бути там не відбита. Для угорців це колишні етапи кочування, землі на яких простоювали покоління предків, для фіннів - уособлення міфічного Півдня, з казковими елементами. Не маю сумніву, що майбутній ретельний аналіз тих угрофинських спадщин, які не отримали державної незалежности, покаже багато більше.
9. тунгусо-маньжурський епос.
Він самий пізній для нас з точки зору контакту, але може містити (і містить. судячи за тим що можна знайти в друку) згадки як періоду першого століття Великого походу Монголів, так і епоху раніше, коли племена-предки алтайської групи контактували з Україною.
так, перспективним є бурятсько-евенсько-монголо-тибетський епос "Гесер", в якому, можливо починаючи вже з самої назви, відбито зауральські враження і чутки про Хозарію.
Не менше значення мають майже строго історичні (наскільки це може містит жанр родинних спогадів) генеалогії та біографії видатних діячів епохи Чінгізідів.
10. семитський епос
Він самий давній не рахуючи Шумерського ще давнішого і самий давно зафіксований.
Я лише припускаю, що в майбутньому за умови ціляспрямованого досліду можуть бути там знайдені якщо не згадки про Україну безпосередньо (хоча і таке можливо, якщо фінікійці плавали в Чорне море), то точно про народи які населяли Україну в сиву давнину. Вже з біблійних текстів добре відомо про випадкові згадки там скифів і кимерийців. Вони ж фигурують в цілком достовірному архиві асирійських царів, щоправда, не як міфи, а як проблемні сучасники.
вкрай перспективною вважаю тему прадавніх народів та цівілізацій Корану - тему абсоютно не вивчену.
11. індийський епос.
в залежности від того, як саме проходила міграція аріїв в Індостан, прямо залежить, чи варто шукати в арійських міфах відгомін часів перебування в Україні. На це питання я не дам своєї відповіді - не через брак теорій, а через їхню надмірну кількість.
дякую за увагу.
епоси і фольклор різних народів, в яких згадується Україна.
підемо від самих давніх.
1. давні греки і за ними розвинена грекоримська міфологія.
Тут південь України, його приморська зона включно з Кримом, фигурують починаючи з "троянської війни" (Іфігенія, пригоди Одісея, Енея, плавання інших менш славетних мореплавців), а побіжно і події на міфічне покоління старше: епоха Аргонавтів (батьки та діди героїв "Іліади") мимохідь згадує Північне Чорномор'я. Попри фантастичність уявлень (наприклад, в них Азов, Дніпро та Дністро є протоками світового Зовнішнього океану) та пізніші обробки (аж до часу готів - тобто, понад тисячу років), ці міфічні події мають історичне підгрунтя. Так, згадані таври та кимерійці - перші за іменем відомі Західній традиції, доскифські тубільці України. Геродот вже живився традицією і писав в скифську епоху, але і в його намаганні вписати скифів в традицію прослідковується багато міфологічного.
2. потенційно - кельтська міфологія.
Ніхто і ніколи не вивчав її відносність до України (не рахуючи творів лінгвістів. які знаходять кельтські топоніми, однак, не датуючи і не обгрунтовуючи їхні появи).
Ця традиція значно пізніша, виникла в пізню античність, проте містить безліч відсилок до подій до н.е. і навіть тисяч років до н.е. Давно помічено, що локалізація легендарних подій в міфах гелів до Британських островів - пізня, книжкова і штучна, певною мірою вимушена обставинами. В легендах йдеться про величезні шматки Європейського континента, нерозшифровані дотепер гидроними та топоними, назви фантастичних народів. Якщо кельти або безпосередні предки кельтів мешкали в Україні, то релікти обов'язково мають там бути.
3. іранська міфологія.
вона представлена викривленими данними Геродота та інших авторів, однак перевага в тому, що це записували, нехай і криво, сучасники, що жили зі скифами поруч і частенько з ними побухували, тож деформації скоріш ненавмисні.
Другий прошар - оригінальні всеіранські міфи, що починаються з "Авести" і уходять в літературну традицію Фірдоусі. В останнього так багато згадок Русі, Хозарії, навіть половців (анахронизм щодо подій сивої давнини), що перспективний дослід - це простежити механизм перерастання якихось країв та народів сасанидського, пехлевийського, парфянського, ахеменидського і мідійського періодів, і так аж до "Авести", в епізоди Фірдоусі. Він з однаковою легкістю як плутав схожі назви, так і модернізував з розумом, даючи сучасні йому імена давнім народам і країнам, щоби читач розумів, що де.
Простий приклад - це епос про Кеянидів, який майже наполовину складається з епосу про богатирів-Систанців, себто саків та, можливо, скифів. Є висока ймовірність, що він зберіг легенди, які стосувалися ще скифського часу, а може навіть кимерийського. Також важливу роль в його творах відіграють сармати і алани.
4. кавказька міфологія.
вона значною мірою відкривається світу через осетинську, тобто знову ж таки іранську міфологію. Насправді ж порівняльний аналіз свідчить, що сюжети, образи та герої епосу перехресно присутні в осетинській, тюркській, черкеській і меншою мірою вайнахській та абхазькій національних версіях.
В тій міфології Україна займає один з країв всесвіту для Кавказу - а конкретно західний, світ чи то божеств, чи померлих, тобто всі асоціації пов'язані з гесперизмом, заходячим сонцем. Історичний аспект також помітний: Нарти - головні герої епосу - часто ходять туди походами, перетинають море і велику ріку, що показує степ Криму і землі на північ від нього. Крім того слід осоюливо відмітити згадку там епічних ворогів - Гумірів та Гамірів, що перетинається з назвою Кимерийців.
5. закавказька міфологія.
міфи грузин та вірмен рано потрапили до їхніх національних хронік, деякі з них створені навіть раніше за появу Русі-України. Вони містять великий масив досі мало досліджених згадок про далекі північні народи, які населяли Україну. Можливо, що там відбилися враження навіть про давньоелінську цівілізацію, з якою приморські райони познайомилися дуже рано. Вірменська частина міфології розвивалася все середньовіччя, в тому числі з залученням кримської та західноукраїнської (вірменокипчацької) діаспори.
азербайджанська міфологія, хоч її і слід записати в тюркські, містить важливий рудимент через свою географію. В їх епосі головний епічний ворог - Кипчаки,тобто хорошо знайомі Україні половці. Нащадки огузів, азербайджанці запам'ятали період, коли кипчацькі племена "підступно" теснили огузькі. Епос містить багато імен кипчаків та їхніх ворогів.
6. тепер пройдемось по тюркському епосу.
Його важко якось узагальнити, це така ж невдячна справа як описати одним словом індоєвропейську спадщину. Але для нашого питання є деякі спільні риси.
В складі майже кожного тюркського етносу є або зовсім недавно були (в період активного запису фолклору, якраз) окремі роди і племена, що походять від племен які населяли в свій час Україну. Виділю гунську, булгарську, огузьку (печенізьку) та найбільшу - кипчацьку (половецьку) лінії. Це величезний матеріал з історії згаданих давніх племен.
Спеціфікою тюркських племен є жанр "шежире", тобто генеалогічних пісень-дерев, головний сенс яких зводиться до точного запам'ятовання порядку імен від предка до нащадка. Завдяки ним ми знаємо біля тисячі родів і гілок, і не просто за іменами їхніх вождів, а ще й у відносно-хронологічному порядку.
6а. Само собою, що кримськотатарський епос, попри свій погром з боку совітів у тридцятих-сорокових, є прямою пам'яткою історії України, це навіть пояснювати якось дивно, але досі є люди які про це вперше замисляться.
7. давньогерманський епос
з ним відносно просто. Через перебування в Україні головного "кочовика" та культуртрегера германського світу - Готів - українські реалії як то Аттіла з його гуннами, ріки Дніпро та Дністро, поширилися всією Європою. Менше, але надійніше зафіксовано епоху Гардаріки (Русь Києвська).
Багато сюжетів, які локалізовані тепер по національних квартирах західної Європи, відбувалися чи вигадувалися саме на землях України. Просто як приклад, опера "Розамунда" оперує лангобардським епосом, але самі лангобарди під час складання легенди (і фізичного життя героїв міфу) мешкали в Україні, хоч і недовго. Цей і подібні сюжети представлені тисячами творів мистецтва Європи, але нікого ніколи не цікавили і системно не збиралися данні про зв'язок їх з Україною.
8. угрофинський епос.
У порівнянні з ним кельтський (п.2) епос можна вважати аж передослідженим.
Знаходячись прямо під московитським контролем сотні років, народи угрофинської групи РФ майже не мають власних дослідницьких студій, а ті що є переміщені до Москви.
Однак на прикладі дивом зберігшися без цензури епосів - Угорщина, Суомі - ми знаємо, що Україна просто не могла бути там не відбита. Для угорців це колишні етапи кочування, землі на яких простоювали покоління предків, для фіннів - уособлення міфічного Півдня, з казковими елементами. Не маю сумніву, що майбутній ретельний аналіз тих угрофинських спадщин, які не отримали державної незалежности, покаже багато більше.
9. тунгусо-маньжурський епос.
Він самий пізній для нас з точки зору контакту, але може містити (і містить. судячи за тим що можна знайти в друку) згадки як періоду першого століття Великого походу Монголів, так і епоху раніше, коли племена-предки алтайської групи контактували з Україною.
так, перспективним є бурятсько-евенсько-монголо-тибетський епос "Гесер", в якому, можливо починаючи вже з самої назви, відбито зауральські враження і чутки про Хозарію.
Не менше значення мають майже строго історичні (наскільки це може містит жанр родинних спогадів) генеалогії та біографії видатних діячів епохи Чінгізідів.
10. семитський епос
Він самий давній не рахуючи Шумерського ще давнішого і самий давно зафіксований.
Я лише припускаю, що в майбутньому за умови ціляспрямованого досліду можуть бути там знайдені якщо не згадки про Україну безпосередньо (хоча і таке можливо, якщо фінікійці плавали в Чорне море), то точно про народи які населяли Україну в сиву давнину. Вже з біблійних текстів добре відомо про випадкові згадки там скифів і кимерийців. Вони ж фигурують в цілком достовірному архиві асирійських царів, щоправда, не як міфи, а як проблемні сучасники.
вкрай перспективною вважаю тему прадавніх народів та цівілізацій Корану - тему абсоютно не вивчену.
11. індийський епос.
в залежности від того, як саме проходила міграція аріїв в Індостан, прямо залежить, чи варто шукати в арійських міфах відгомін часів перебування в Україні. На це питання я не дам своєї відповіді - не через брак теорій, а через їхню надмірну кількість.
дякую за увагу.